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Florian Prischl
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Wikipedia?
geschrieben am: 2005-03-15 19:14:11
Damit die Inhalte nicht verloren gehen, schlage ich vor, die Texte und Bilder von aeiou in die deutsche Wikipedia (Link) zu übertragen.
Die Bedingungen dafür sind natürlich eine ausreichende Menge an Freiwilligen, sowohl die Zustimmung der Rechteinhaber, die Inhalte unter der GNU FDL (Link) zu veröffentlichen.
Da helfe ich natürlich gerne mit. Da die Texte ja schon elektronisch vorliegen, müssen sie nur noch wikifiert und formatiert werden, um sie in die Wikipedia zu übertragen. Ich glaube, das wäre eine gute Fortsetzung des aeiou-Lexikons zugunsten Aller!
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Birgit Traxler
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-15 20:49:14
Sollte es tatsächlich nicht möglich sein AEIOU am Leben zu erhalten, dann fände ich diese Idee sehr begrüßenswert - ich bin hier schon sehr oft fündig geworden, und WIKIPEDIA ist ebenso ein gutes Nachschlagewerk.
Echt schade um diese Seite hier....
Wenn ich mir überlege, was unsere Regierung sonst so finanziell unterstützt.... °kopfschüttel°
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Florian Prischl
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-15 22:41:55
Ich bitte alle interessierte, meine Wikimedia-Userpage auf Link zu besuchen. Dort können Sie mehr über den Vorschlag lesen und sich beteiligen!
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Mario Herger
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-16 09:22:04
Wikipedia wäre tatsächlich eine gute Möglichkeit, AEIOU dort aufgehen zu lassen. Ich würde das als erste Wahl ansehen, auch um die Inhalte zu demokratisieren und die Gefahr des Verschwindens (wie es jetzt zu sein scheint) zu verringern. Vorübergehend, und bis alle Inhalte in die Wikipedia aus der AEIOU-Strukutur migriert werden, sollte man AEIOU auf einem Server am Leben erhalten, um zumindest die Inhalte - wenn schon nicht editierbar - doch zumindest zugänglich macht.
Mario
www.volkstanz.at
www.dancilla.com
www.gstanzln.com
www.wienerlieder.at
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Richard Christ
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-16 10:25:29
Das Problim sind die Rechte (Urheberrecht, Nutzungsrecht etc.) Die haben die jeweiligen Autoren der Beiträge im Lexikon. Andere Nutzungsplattform -> Nochmals kassieren :-((
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Alexander List
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-16 15:08:37
Dann muss man halt die Rechteinhaber kontaktieren - und mal mit denen anfangen, bei denen am meisten Chance besteht, eine Freigabe für Wikipedia zu bekommen. Die kann man dann ja als "Content-Sponsoren" erwähnen...
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Christian Wachter
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AW: Wikipedia? - Privatisierung der Kulturpolitik?
Antwort vom: 2005-03-16 22:33:50
WIKIPESIA ist mir sehr sympathisch und AEIOU wäre dort gut aufgehoben und für diese Plattform sicher eine Bereicherung. Aber mir gefällt nicht der Gedanke, dass sich die öffentliche Hand aus ihrer kulturpolitischen Verantwortung zurückzieht und dann Private und NGOs für sie in die Bresche springen. Das ist die falsche Art von Privatisierung. Deshalb bestehe ich nach wie vor auf der Forderung der öffentlichen Finanzierung von AEIOU, zumal solch eine Contentbase mit der Dauer ihres Bestehens immer wertvoller wird. Paradoxer Weise werden von der EU kulturelle Inhalte im Web gefördert. Vielleicht sollte Gehrer Mal einen Förderantrag nach Brüssel schicken.
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umaluagr
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-17 12:08:19
Wenn die Fortführung von AEIOU nicht möglich ist, ist die Wikipedia betimmt ein guter Platz. Die Rechte werden aber zu einem großen Problem werden. Bin hier sehr pessimistisch, dass die jeweiligen Verlage einer GNU Lizenz zustimmen werden. Falls doch, meine Hochachtung an die vorausdenkenden Verantwortlichen.
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Peter
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-17 18:06:10
In der Wikipedia fehlt der Österreich-Bezug ohnehin ein bisschen. Ab damit in die Wikipedia!
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Günter Rott
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-18 12:16:47
Die Idee ist gut und unterstützenswert, aber, was ist mit den Schlagwörtern im AEIOU, die schon jetzt in Wikipeda vorkommen? 1:1 hinüberschaufeln geht nicht.
Ein wichtges Argument für das AEIOU geht auf jeden Fall verloren: Es ist ein ÖSTERREICH- und nicht irgendein Lexikon und wird als solches auch angesprochen.
Wikipeda hat auch nicht die Autorität des AEIUO. Annotationen wurden geprüft, bevor sie aufgenommen wurden, aber in das Wikipeda kann grundsätzlich jeder jeden Unsinn hineinstellen - was auch geschieht.
Günter Rott,
Graz
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Markus Egger
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-18 23:21:16
dann stell mal Unsinn rein und schau, was passiert!
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E. Richter
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-22 19:11:50
Es würde zwar viel redaktionelle Arbeit bedeuten, die Wikipedia mit AEIOU zu verheiraten, aber dafür wäre der Bestand gesichert.
Ich würde sofort mitmachen!
Was sagt das Ministerium dazu, alles freizugeben?
mfg,
Ernstl
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Hermann Maurer
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-26 01:09:34
Leider geht es hier um ein Missverständnis. Es kostet (fast) nichts den AEIOU Server weiter zu betreiben... dazu braucht man die Inhalte gar nicht in die Wikipedia übernehmen (was rechtlich nur geht wenn die Verlagsgemeinschaft zustimmen würde, was ich für unsicher halte). Es geht darum: (a) sind Ministerium/ Verlagsgemeinschaft (ich weiß nicht wo für welche Teile die Rechte liegen) bereit, das Material weiter wie es ist anzubieten (ich würde hoffen: ja) und (b) gibt es vielleicht einen Sponsor, der mit Zusitmmung der Rechtsinhaber regelmäßige updates macht. Aber, wie schon oft festgestellt wurde, auch ohne Updates hätte AEIOU noch einen Wert!
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Claudia Groiss
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-29 19:09:58
Frage: Wäre es nicht möglich, einen Verein zur Fortführung von AEIOU zu gründen? Die Betriebskosten sollten über Mitgliedsbeiträge finanzierbar sein.
Wenn ich das richtig sehe, ist der Knackpunkt aber das Urheberrecht. Da ich aus einer völlig anderen Branche komme, kann ich mit dem Begriff "Verlagsgemeinschaft" leider nichts anfangen. Im welche rechtliche Konstruktion handelt es sich dabei?
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Gerald Riedler
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-03-30 20:16:00
Es kann ja doch nicht sein, dass wir uns an die Deutschen anhängen müssen, um unsere eigene Kultur archivieren zu können.
Diese Regierung liegt in den letzten Zügen. Also durchhalten und darauf vertrauen, dass es wieder eine(n) WissenschaftsministerIn geben wird, der(die)seine (ihre) Aufgabe nicht nur darin erschöpft sieht, ein rotweissrotes Liederbüchel herausgegeben zu haben.
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Andreas
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-01 11:50:33
Servas,
Wikipedia ist kein deutsches Projekt, sondern ein internationales. Es handelt sich nicht um die deutsche, sondern die deutschsprachige Version der Wikipedia.
Und auch wir Piefke würde sicher davon profitieren, wenn die Anzahl österreichischer Beiträge in der Wikipedia zunähme.
Allerdings würde auch ich es mir wünschen, wenn die österreichische Regierung den Weiterbetrieb dieses tollen Projektes gestatten würde.
Mit norddeutschen Grüßen
Andreas
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Sascha
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Antwort vom: 2005-04-01 13:25:50
Ist es beruhigend oder beunruhigend zu sehen das unsere deutschen Politiker nicht die Einzigen sind, welche so verbohrte Entscheidungen treffen? Mischen sich überall ein, wovon sie keine Ahnung haben und heißen alles für überflüssig wo sie nicht selbver ihre Finger mit im Spiel haben. Oder Sie brüsten sich mit frmder arbeit... Traurige Sache!
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-01 17:38:49
warum wurde das eigentlich abgedreht?
Was ist der Grund?
Wie lautete die Begründung????
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Stefan
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-02 17:05:40
Warum abgedreht wurde? Die Gründe heißen Schüssel, Gehrer usw!!!
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-02 17:35:18
Ich möchte klarstellen, dass eine "Freigabe für die Wikipedia" natürlich nicht reicht, um die Inhalte dort zu übernehmen.
Die GNU-Lizenz und alle anderen Lizenzen zur freien Dokumentation verlangen die Ausdrückliche Zustimmung der Rechteinhaber, auf alle exklusiven Rechte zu verzichten. Das heißt im Klartext:
Alle Inhalte der Wikipedia können überall und von jedem, auch zu kommerziellen Zwecken verwendet und veröffentlicht werden, ohne dass man jemanden fragen muss. Man muss sich lediglich an die Vorschriften der freien Dokumentationslizenzen halten.
Dass die AEIOU-Redakteure dem zustimmen, ist höchst unwahrscheilnich.
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Hermann Maurer
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-02 19:05:52
Noch einmal: es geht nicht um BETRIEB des Servers, den macht mein Institut gerne gratis, sondern um die Genehmigung, die Inhalte weiter anzubieten. Diese wird uns nicht gegeben, darum hat das mit wikipedia keine Chance!!!
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Univ.-Prof. Dr. Heinz Dieter Pohl
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-02 22:00:37
Wikipedia schön und gut - vor einer "Demokratisierung" möchte ich aber dennoch warnen (auf Grund von Erfahrung).
Wissenschaft und Dokumentation kann nicht "demokratisch" sein - wissenschaftliche Erkenntnisse setzen sich eher durch Überzeugungskraft und weniger durch Mehrheit durch (und sind darüber hinaus in der Gesellschaft oft gar nicht mehrheitsfähig!).
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Mathias Schindler
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-03 09:13:21
Sehr geehrter Herr Pohl, Sie haben völlig recht. Aus diesem Grunde ist wikipedia auch nicht demokratisch.
Herzliche Grüße,
Mathias Schindler
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Doris Peters
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-03 21:41:36
Auch wenn die Wikipedia keine reine Demokratie sein mag, so kann doch der einzelne etwas bewegen. Weiters ist die Wikipedia kein wissenschaftliches Fachlexikon sondern soll einen Einsteig in die Materie bieten!
Dorli
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Karl Mocnik
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-04 01:44:51
Probiert man bei Wikipaedia eine Eingabe aus, stellt man fest, daß jeder Gast den Inhalt abändern kann, wie es ihm passt. Wikipaedia ist für AEIOU zwecklos! Zu dem
Vorwurf, für das Abdrehen seien BK Schüssel und BM Gehrer verantwortlich oder daran schuld, muß ich sagen: Fehlanzeige! Sooo leicht darf man es sich nicht machen! Staatsschulden und Defizit waren vorher schon sehr hoch. Keine Regierung hat daran was geändert, nirgends in der Welt!
Ich sehe den Verslust des AEIOU als ein Menetekel zum Nachdenken über Österreichs künftiges Schicksal! Eine Frage, für die sich die saturierten Staatsbürgerinnen und -bürger garnicht zu interessieren scheinen. Welch ein Leichtsinn und fatales Desinteresse!
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PAPPL
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-04 01:56:56
Zur Sache Wikipedia-Gast: Man kann zwar als Gast Beiträge ändern, jedoch wid die IP_Adresse mitprotokolliert. Es wird sehr wohl von Administratoren jede Änderung überprüft, bzw. von Usern ein eventueller Missbrauch weitergeleitet, und zur Rückgängigmachung der Änderung vorgeschlagen. Darum ist Wikipedia so qualitativ. Schade dass es nicht Möglich ist die AEIOU-Inhalte 1:1 zu übertragen.
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Nico J.
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Österreich ist nicht Wikipedia sondern AEIOU...
Antwort vom: 2005-04-04 05:44:03
Guten Morgen!
Also erstens finde ich es schade das sich manch einer in etwas einmischt was ihn gar nicht betrifft oder wozu er nicht befugt ist zu entscheiden.
Na ja und deshalb gibt es AEIOU jetzt nicht mehr.
Auf der anderen Seite ist es bemerkenswert wieviel Einsatz die Menschen bereit sind zu leisten wenn Sie an einer Sache glauben.
Man sollte aber konkreter an die Sache ran gehen und mal einen Stein ins Rollen bringen.
Ich glaube dann wird das auch wieder was mit der AEIOU Seite im Web aber das dauert halt.
Da muß man halt mehr Emails an die Entscheidungsträger senden, viel mehr.
Gruß aus Wien
Nico J.[color=blue][/color]
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fram
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-04 14:57:10
Spätestens 2006 (allerspätestens) kann Gusi und sein Team das, was Schüssel&Co angerichtet haben, ausbessern. Die Frage lautet: wird er das überhaupt wollen??
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Mathias Schindler
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-05 09:57:48
@fram:
Spätestens 2006 (allerspätestens) kann Gusi und sein Team das, was Schüssel&Co angerichtet haben, ausbessern. Die Frage lautet: wird er das überhaupt wollen??
...oder können. Nunja, vielelicht stellt sich diese Frage auch gar nicht, wenn bis dahin der Lernprozess der Beteiligten so weit durchgedrungen ist, daß sie sich von Anfang an um eine vernünftige Lizenzpolitik bemühen, die nicht plötzlich einen Menschen im Regen stehen lässt.
@Nico:
Also erstens finde ich es schade das sich manch einer in etwas einmischt was ihn gar nicht betrifft oder wozu er nicht befugt ist zu entscheiden.
Das scheint hier ja nicht der Fall gewesen zu sein. Gehler hat eine (IMHO) sachlich falsche Entscheidung getroffen, aber befugt war sie dazu auf jeden Fall. Wer denn sonst?
Mathias Schindler
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Erich Berbaum
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-06 20:13:36
ich glaube, dass in der Wikipedia bereits sehr viel vom AEIOU drinnensteckte - manches kam mir verdächtig ähnlich vor ;-)
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Josef Peharnik
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Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-07 16:02:37
Ich habe versucht aus all dem, was über die Einstellung von AEIOU geschrieben wurde, schlau zu werden, doch leider ist nichts konkretes zu lesen. Daher versuche ich meine Erkenntinsse zusammenzufassen und bitte mich zu korrigieren, wenn ich falsch liege.
Wenn ich es richtig verstanden habe, so liegen die Rechte für die Inhalte bei der Verlagsgemeinschaft. Das Bundesministerium hat das Redaktionsteam finanziert, welches die Inhalte gepflegt und erweitert hat. Der Betrieb des Servers wurde von der TU-Graz durchgeführt.
So weit klar. Der große Kostenblock ist aber definitiv nicht der Betrieb des Servers. Der Marktpreis für das Hosting von 14.000 Artikeln bei 7.000.000 Seitenabrufen liegt bei ca. 10 Euro im Monat, also vernachlässigbar. Außerdem hat offensichtlich Prof. Maurer angeboten den Betrieb zu übernehmen, daher entstehen hier keine Kosten.
Die Finanzierung eines Redaktionsteams kann durchaus eine kostspielige Sache sein. Ich würde es mir auch noch einreden lassen, daß das BM aus Einsparungsgründen diesen Kostenblock streicht. Doch ist das kein Grund das Lexikon vom Netz zu nehmen.
Soweit ich es aus der Diskussion entnommen habe ist es ja die Verlagsgemeinschaft, die verhindert, daß das Lexikon wieder ans Netz geht.
Daher vermute ich den Schlüssel zur Lösung im Vertrag zwischen Bundesministerium und Verlagsgemeinschaft, über dessen Inhalt sich bedauerlicherweise beide Seiten ausschweigen. Wenn hier mit öffentlichen Geldern Inhalte generiert wurden, deren Rechte dann bei der Verlagsgemeinschaft liegen, so verstünde ich auch die Haltung des Ministeriums.
Nur müßte man dann eine andere Form finden.
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Marc-Michael Obetzberger
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-08 19:57:57
Gibt es dazu schon eine offizielle Antwort aus dem Ministerium? Denn die Wikipedianer hier scheinen ja ziemlich aktiv zu sein und haben sicher auch schon an die beiden EMail-Adressen gemailt. Ich befuerchte aber, dass die Liesl noch nicht geantwortet hat ...
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Karin Sch.
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-10 13:46:15
Ich glaube, es gibt nichts mehr abzuwarten. AEIOU ist tot. Amen.
Viele Inhalte finden sich ohnehin schon in der Wikipedia und der Rest wird es wohl auch irgendwann dorthin schaffen. Und durch das offene Konzept ist ihr auch ewiges Leben beschieden ...
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Fritz Wollensteiner
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-12 00:40:25
Tot, Nein!
Auch wenn die Schließung des einzigartigen Internetportals AEIOU aus völlige Unverständlichkeit meinerseits und (auch auch eurerseits) stößt aufgrund unseres Bildungsministeriums, kann man über Umwege noch auf das gespeicherte WIssen zugreifen.
Die Lösung heißt www.archive.org.
Wenn zu einem bestimmten Thema auf AEIOU beziehen möchte, wird am besten die Google-Site-Search konsultiert; z.B.: http://www.google.at/search?hl=de&q=site%3Awww.aeiou.at+Revolution+1848&meta=
Mit Hilfe der Google-Cache-Version des ersten Treffers, wird einem mitgeteilt, dass auf der ehemligen Seite mit der URL http://www.aeiou.at/aeiou.encyclop.r/r560553.htm weitere Informationen zu finden sind.
Wird dieses Wissen mit www.archive.org kombiniert erhält man folgende Seite als Treffer: http://web.archive.org/web/*/http://www.aeiou.at/aeiou.encyclop.r/r560553.htm
Mit einem Klick auf den neuesten Eintrag, hat man die Informationen wieder in die Gegenwart geholt.
Mit dieser kleinem Anleitung, will ich die Tragweite der Schließung AEIOUs nicht beschwichtigen; ich will nur denjenigen eine Hilfestellung geben, die einen bestimmten Inhalt suchen oder diesen in die Wikipedia integrieren wollen.
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Mathias Schindler
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Keine Urheberrechtsverletzungen!
Antwort vom: 2005-04-12 23:40:28
Fritz Wollensteiner schrieb:
ich will nur denjenigen eine Hilfestellung geben, die einen bestimmten Inhalt suchen oder diesen in die Wikipedia integrieren wollen.
Solange "integrieren" nicht mit "hereinkopieren" gleichgesetzt wird, ist das noch okay. Bitte keine urheberrechtlich geschützten Texte in die wikipedia einstellen, die nicht unter einer freien Lizenz stehen, die zur GNU/FDL vereinbar ist. Die AEIOU-Texte fallen nicht darunter.
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Doris Peters
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-15 17:12:20
Hineinkopieren? Keine Sorge, die Wikipedia-Gemeinde prüft jeden Inhalt - Hineinkopierer sind da schnell entlarvt!
Dorli
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Philipp Kavlik
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-17 00:47:14
Hi!
Es wird immer wieder von schlecht recherchierten Artiken berichtet, andererseits bin ich doch überrascht, was sich alles auch an (gutem) Inhalt in der Wiki findet - eine wahre Fundgrube! Wenn jemand etwas galsches findet ist er zugleich aufgefordert, es zu korrigieren. Unangenehme Erfagrungen hatte ich mit den Admins noch nicht, ich muss abergestehen, dass ich sehr wenig Erfahrung mit dem Editieren habe, ich bin halt ein Gelegenheitsnutzer. Dennoch: Das Konzept der Wikipedia ist aufgegangen und ich halte sie für besser als so mansches andere Lexikon, inhaltlich. Und konzeptionell sowieso. Auch M$ soll ja jetzt dem Wiki-Modell folgen ...
Phil.
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Marc-Michael Obetzberger
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-04-18 20:54:46
Unangenehme Erfahrungen hatte ich mit den Admins noch nicht, ich muss abergestehen, dass ich sehr wenig Erfahrung mit dem Editieren habe, ich bin halt ein Gelegenheitsnutzer.
Also manchmal muss man's den Admins schon zweimal sagen. Sie sind zwar alle höflich, aber doch eher auf's administrieren aus, kommt mir vor.
Aber zurück zu AEIOU: Ich habe es schon abgeschrieben, jetzt ist es wieder erweckt worden! Bravo!
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Thomas Seebauer
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2005-05-07 07:23:15
Hi,
ich bin unter anderem durch die Diskussion hier (und das Fehlen von AEIOU) zur Wikipedia gestossen und bin begeistert. Auch wenn das Konzept Nacheile haben mag (welche eigentlich?) hat es m.E. mehr Zukunft als das herkoemmliche Lexikon.
Tom
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lala
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AW: Wikipedia?
Antwort vom: 2006-06-08 19:47:03
wiki is coooool[color=orange]
lala is auch cool[/color]
[color=white]arsch[/color]
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